近年來，眾多知識分子走向網(wǎng)絡，在線開講，也有人在因緣際會中成了“網(wǎng)紅學者”。當專業(yè)知識走向大眾網(wǎng)絡，教育的渠道與方式、學者與聽課人的關系都隨之發(fā)生變化。日前，中青報·中青網(wǎng)記者采訪了中國人民大學新聞學院教授、博士生導師劉海龍，就相關話題與其對談。

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中青報·中青網(wǎng)：在您看來，學者通過網(wǎng)絡走向大眾，最大的意義是什么？

劉海龍：相比于經(jīng)濟學、文學、政治學等熱門學科，了解傳播學的人并不多，因此，我自認有義務向社會普及、推廣這門學科。對知識界而言，科研當然是一項重要的任務，但知識生產(chǎn)同樣應該解決普通人的困惑、為公眾服務。如果一門學科總是以封閉的狀態(tài)內(nèi)部交流，對學科的發(fā)展也會有不利影響。

中青報·中青網(wǎng)：在網(wǎng)上傳道授業(yè)，和在大學校園講課有什么不同？如何適應網(wǎng)絡受眾的需求？

劉海龍：上網(wǎng)課時，我希望盡量把專業(yè)知識都講給大家，但不可避免地要做一些取舍。一節(jié)網(wǎng)課的時長只有20分鐘左右，因此必須要對授課內(nèi)容進行“濃縮”。我會從一本學術(shù)著作出發(fā)，帶出一個研究領域，講述成書背景與相關理論的最新發(fā)展。我講得還是比較嚴肅，有人會覺得我講得偏難，但我相信：聽課的人就算暫時不能全懂，也會在成長中有所收獲。

中青報·中青網(wǎng)：有人認為，網(wǎng)課最大的特點就是更加淺顯易懂，如果您堅持要保留一定難度，如何確保受眾能有所收獲？

劉海龍：一門課程，如果你能聽懂100%，肯定沒有收獲；如果你能聽懂70%-80%，這就會刺激你的思考，引導你去求知，進而對現(xiàn)實問題有更深入的反思。我希望大家能夠舉一反三，引出更多問題，而不是感覺“我的問題解決了”，于是就此打住。好的知識傳授應該是啟發(fā)性的，在思維方式和方法論上對人有所促進。今天，誰都能用搜索引擎收獲大量碎片化的知識，只有掌握一門學科的思維方法，把這些碎片串聯(lián)起來，才能從知識中產(chǎn)生智慧，把知識變成自己的東西。

中青報·中青網(wǎng)：網(wǎng)絡傳播降低了專業(yè)知識的學習門檻，會不會損害專業(yè)知識本該有的深度？

劉海龍：學習當然是有門檻的，網(wǎng)絡傳播可以在一定程度上降低專業(yè)知識的門檻，但不能徹底拆掉門檻。一味迎合受眾，把課程變得很簡單、很好玩，可能更容易把課賣出去，但這只能成為生活中的調(diào)味劑，而不能真正讓人學到東西。知識學習需要一定的痛苦與困惑，如果沒有難度，那就成了娛樂。如果你抱著聽段子的目的來聽課，最后可能只記住了段子，而忘了自己學到了什么。當然，好的學者可以通過技巧盡可能降低門檻，在保持專業(yè)性的前提下，讓普通人“夠一夠”就能跨過去。但是，如果學習者有更高的追求，想要成為一個領域的專家，就不能僅僅依靠網(wǎng)課。

中青報·中青網(wǎng)：在您的觀察中，學者在網(wǎng)上收獲粉絲主要靠什么？學者的“網(wǎng)紅化”呈現(xiàn)出的是他們真實的學術(shù)功底嗎？學者對大眾的迎合，又是否會影響其治學的態(tài)度？

劉海龍：“網(wǎng)紅學者”之所以能紅，往往是因為他們的某種個人特質(zhì)，這個特質(zhì)跟學術(shù)水平?jīng)]有必然的聯(lián)系。有些人學術(shù)做得很好，也很有觀眾緣；也有人善于網(wǎng)絡傳播，但學術(shù)功底沒有那么好。任何群體都有分工，傳播學創(chuàng)新擴散理論里講到，創(chuàng)新的發(fā)明者往往不一定是成功的傳播者。學校里講課講得好的老師，就算沒什么科研成果，也很受學生敬重和歡迎。一個學者走紅之后，可能免不了迎合大眾的喜好。在我看來，“網(wǎng)紅學者”只要能守住底線，不去嘩眾取寵、故意講一些錯誤的內(nèi)容，不論水平高低，對一個學科都是有幫助的。

中青報·中青網(wǎng)：今天的我們，是否對知識有某種焦慮？對于“網(wǎng)紅學者”與網(wǎng)課熱，是否有適當?shù)膫鞑W理論可以作出解釋？

劉海龍：當代社會的流動性在增大，很多人不知道自己的下一份工作會是什么。媒介社會也帶來了行業(yè)邊界的融合，要求個人打破知識邊界去了解其他領域。這些原因加上就業(yè)壓力增大、文憑社會加劇、知識更新加快等因素，共同造成了當代社會的知識焦慮。在傳播學的視角下，教育的媒介化（mediatization）也是網(wǎng)課流行的原因之一。知識一直受到承載與傳遞它的媒介影響，早期靠口頭傳授，后來轉(zhuǎn)變?yōu)槲淖珠喿x。網(wǎng)絡改變了知識的傳播媒介，不僅是換個平臺聽課，也意味著舊有的知識體系被打破，形成一種模塊化、分布式的新知識體系。過去，我們都是先學習理論知識，再學習操作性的知識，但現(xiàn)在大家很可能是先動手，遇到問題再去找渠道學習。

中青報·中青網(wǎng)：在您看來，知識分子應當如何應對教育的媒介化？互聯(lián)網(wǎng)是傳遞專業(yè)知識的理想載體嗎？

劉海龍：不論你怎么評價教育的媒介化，它都是一個正在發(fā)生的事情。有朝一日，可能所有課程都要接入網(wǎng)絡，我們只能去摸索、適應、與時俱進，而不是去評判網(wǎng)絡好不好、適不適合知識的傳播。我們正處在一個媒介技術(shù)從傳統(tǒng)向未來過渡的“交接點”上，我們也不知道未來會怎樣，媒介還會如何發(fā)展。這可能不止是知識和教育的問題，也涉及人的存在方式會不會發(fā)生根本性的變化。如果腦機接口能夠?qū)崿F(xiàn)，我們還需要這樣學習知識嗎？所以，我們必須緊跟技術(shù)的腳步，讓教育有多個不同的層次，適應不同的媒介和不同的需求。

中青報·中青網(wǎng)：網(wǎng)上流行由非專業(yè)人士制作的“科普視頻”，您如何看待這種現(xiàn)象？

劉海龍：我在網(wǎng)上也看過一些講解各種知識的視頻，有些確實不是很專業(yè)，存在一些硬傷和錯誤。專家在網(wǎng)上發(fā)言，至少可以提供一個標準，讓大家意識到要多接觸一些共識性的知識，知道權(quán)威的東西該到哪去看。不過，我個人也不覺得所謂“良幣”一定就能驅(qū)逐“劣幣”，不同視頻的目標受眾本來就不一樣。非專業(yè)的科普視頻點擊量更大，可能不是因為它的知識更靠譜兒，而是因為它的制作更精良、更具娛樂性。我們不可能逼著觀眾都去聽專家講，只能說兩種東西同時擺在那里，可以形成一種制衡。其實，不僅是在網(wǎng)上，社會上也有很多假冒偽劣的知識。圖書市場上有不靠譜兒的書，高校里也有弄虛作假、投機取巧的人。對這種現(xiàn)象，我覺得不用太過焦慮，只要有更優(yōu)質(zhì)的信息源存在，長遠來看就能讓更多人看清真相。

中青報·中青網(wǎng)記者 楊鑫宇 來源：中國青年報